你有没有想过，1930年代满是战火的中国腹地，会有五位外国人全程跟随红军走完长征？这段长达两年、跋涉二万五千里的征程，竟然藏着德国顾问李德的指挥失误、越南将军洪水两次被开除党籍仍孤身追寻队伍的传奇、朝鲜炮兵专家武亭的技术贡献、毕士悌渡黄河英勇牺牲的壮烈，以及传教士薄复礼因一张法文地图改变红军路线的偶然。这些人中，有人因共产国际指派而来，有人因信念留下，有人纯属误入，但他们共同见证了红军的纪律与牺牲精神。薄复礼晚年曾说‘被称为中国人民的老朋友，我激动不已’——这些跨越国籍的生命轨迹，不仅让长征这段历史更有人性温度，也折射出个体在宏大叙事中的选择与坚持。历史的偶然与必然，在这五位‘国际友人’身上交织成一幅复杂的画卷，提醒我们：史诗背后，永远是活生生的人。
主持人:你有没有想过，长征这么一场中国自己的革命壮举，居然有外国人全程跟着走完了？而且还不止一个，整整五个！你说神奇不神奇？这期咱们就来扒一扒这五位‘国际友人’的故事，他们到底是谁？为啥会出现在红军队伍里？ 嘉宾:说实话，我第一次听说的时候也惊了——你想想，1930年代，交通不便、语言不通、战火连天，他们是怎么加入的？更别说走完二万五千里了。不过咱得先说清楚，这五位不是随便凑数的，都是有据可查的，资料也经得起推敲，你放心，咱不瞎编。 主持人:对，咱不搞猎奇，得讲实在的。你记得咱们上次聊‘历史的偶然性’吗？这五个人的故事，就是最好的例子。比如那个德国人李德，他可不是普通顾问，人家在瑞金那会儿，差点成了红军的‘总导演’。你是不是也好奇，一个老外，怎么就能指挥中国军队？ 嘉宾:哎，这事儿说来话长。李德本名奥托·布劳恩，1933年被共产国际派到瑞金，一开始是当军事顾问，结果没多久，他直接把中革军委的指挥权给‘拿’了，博古他们还特别信任他。可问题来了——他那套苏联教材式的打法，放在中国山沟沟里，根本行不通。你想想，他连地形都不熟，光靠地图和教条指挥，能不翻车吗？ 主持人:我懂你的意思，就像你让我去指挥一场足球赛，但我连规则都搞不清，还非得按自己那套踢，结果肯定惨不忍睹。那李德后来呢？是不是被骂下台了？ 嘉宾:没错！湘江战役之后，红军损失惨重，大家终于忍不了了。从通道会议到遵义会议，一路开下来，李德的指挥权被彻底剥夺。毛泽东在会上直接点名批评他：‘你搞的是个人专断，不听别人意见，光靠本本主义打仗！’李德还嘴硬，说‘我是顾问，责任在你们中国领导’——这话一出，全场沉默。你想想，那场面多尴尬。 主持人:哈哈，这不就是典型的‘甩锅’嘛！不过说真的，他后来居然走完了全程，还成了唯一一个走完长征的西方人，这算不算‘躺赢’？ 嘉宾:也不能这么说。他确实走完了，但那一年，他从权力巅峰跌到边缘人，连会都不让他参加了，天天学汉语打发时间。那种失落感，你想想，从‘最高统帅’变成‘旁观者’，心理落差得多大？不过话说回来，他回苏联后也没被处分，共产国际说‘有错误，但免予处分’——这算不算一种‘体面退场’？ 主持人:嗯，这倒挺有意思。那除了李德，还有谁？我记得有个越南人，叫洪水？他好像特别惨，被开除党籍两次？ 嘉宾:对，洪水将军！他可太传奇了。第一次被开除，是因为‘左倾’路线整人，他被勒令留在苏区，不许长征。结果朱德和刘伯承偷偷把他带上队伍，还让他当宣传委员。你猜怎么着？他表现太好了，党籍又恢复了！可到了张国焘那儿，又被扣上‘国际间谍’的帽子，第二次开除。这回没人护着他了，他干脆自己跑——第三次翻雪山、过草地，一个人从南往北，硬是找到陕北党中央！ 主持人:天呐，这不就是现实版的‘孤身闯天涯’吗？他一个人，穿着破藏袍，骨瘦如柴，居然走到了陕北？这得有多强的信念啊！ 嘉宾:是啊，他后来被恢复党籍，还成了世界上唯一一个从建军到抗战全程参与的外国人。1955年，他同时被授予中越两国少将军衔，这在历史上绝无仅有。可惜1956年就因病去世了，才46岁。你说，他这一生，是不是把‘国际主义’四个字刻进骨头里了？ 主持人:我完全同意。那朝鲜人呢？我记得有两个，毕士悌和武亭，他们一个牺牲了，一个后来回朝鲜了？ 嘉宾:对，毕士悌是1936年东渡黄河时牺牲的，才38岁。他可是黄埔出来的，参加过南昌起义，后来当了干部团参谋长。渡河那天，他带队偷渡，结果被敌人发现，强攻上岸，刚追击残敌，一颗子弹打中腹部，倒在黄河边。你想想，他本可以活下来，但他选择了冲锋——这就是革命者的命。 主持人:听着真揪心……那武亭呢？他好像没牺牲，还当了炮兵团团长？ 嘉宾:没错！武亭是炮兵专家，1938年组建了我军第一个炮兵团，后来还当了朝鲜义勇军总司令。1945年，他带部队回朝鲜，参与建国，最后当了人民军炮兵司令。1951年去世，享年46岁。他跟毕士悌不一样，毕士悌是冲锋陷阵的英雄，武亭是技术型人才，红军缺的就是他这种人。你想想，没有炮兵，怎么打硬仗？ 主持人:对，技术人才太重要了。那最后一个，薄复礼，那个传教士，他怎么也跟着长征了？ 嘉宾:哈哈，他最戏剧性——纯属‘误入’。1934年，他在贵州传教，结果被红六军团‘请’进队伍里。一开始红军还怀疑他，但看他老实，就留着了。后来萧克发现一张法文地图，没人看得懂，就找他翻译。你猜怎么着？这张地图直接帮红军选对了会合路线！薄复礼自己都说，当时没意识到有多重要，但萧克一辈子都记得这事。 主持人:这也太巧了吧！一个传教士，居然用一张地图改变了红军的行军方向？这不就是‘历史的蝴蝶效应’吗？ 嘉宾:没错！而且薄复礼跟着红军走了560天，行程6000英里，比斯诺的《红星照耀中国》还早一年出版回忆录。他晚年90岁接受采访时，还说‘被称为中国人民的老朋友，我激动不已’——这话听着真暖。 主持人:是啊，这五个人，国籍不同、背景不同、结局不同，但都在长征里留下了痕迹。你说，他们为啥愿意留下来？是信仰？是命运？还是单纯被卷进去了？ 嘉宾:我觉得都有。李德是组织派来的，洪水是被保护的，毕士悌是主动献身的，武亭是技术刚需，薄复礼是误打误撞。但共同点是——他们都见证了红军的纪律、信念和牺牲精神。薄复礼后来写，红军不赌博、不抽鸦片，连睡觉都让传教士睡床，自己睡地上——这种细节，比任何口号都打动人。 主持人:说得太对了。历史不是冷冰冰的数字，而是活生生的人。这五个人，就像五颗星星，照亮了长征的某个角落。你有没有觉得，他们让这段历史更有人味了？ 嘉宾:绝对有！他们不是英雄，也不是反派，就是普通人，在特殊时代做了特殊选择。李德有错，但没被清算；洪水被冤，但没放弃；毕士悌牺牲，武亭建功，薄复礼记录——每个人都在用自己的方式，参与了这场史诗。 主持人:所以啊，历史不是非黑即白的，而是灰色的、复杂的、充满人性的。这五个人的故事，就是最好的证明。如果你喜欢我们的节目，别忘了订阅关注，听更多精彩内容。 嘉宾:对，下期咱们可以聊聊‘长征中的女性’，或者‘那些被遗忘的后勤英雄’——历史总是比我们想象的更丰富，不是吗？
